Wíeviel Futter???

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Wíeviel Futter???

Beitragvon solitary » 15.04.2008 16:04

Hallo liebe Diskusfreunde. Meine ich sag mal jugendlichen Disken größe ca 8-12 cm, 8cm der kleinste 12cm der größte futtern in einer Mahlzeit bis zu 6 Würfel Frostfutter (abwechseln Artemia, Tubiflex, Rote weiße und schwarze Müla, ab und an Truthanherz (höchstens zwei Würfel pro Woche)) weg und stehen dann immernoch bettelnd an der Scheibe. Die Bäuche sind kugelrund. Meine Frage ist neigen Disken dazu sich zu überfressen, oder sollte man sie Füttern bis sie satt sind??

Lg Mario
solitary
 

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Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Sabine » 15.04.2008 19:22

Hallo Mario,
gesunde Fische haben immer Hunger :D
Wieviele Diskus hast du denn und wie gross sind deine Futterwürfel? (Blisterpackung oder Schokotafel?
Sabine
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon solitary » 15.04.2008 22:41

Hallo Sabine

Die Müla, ich nehm immer die teureren gezüchteten weil die weniger belastet sein sollen, sind große Schokotafeln, die Artemia und die Tubiflex sind Blister und das Diskusbabyfutter mit Truthahnherz ist im doppelbister, wobei sie davon nur einen halben Würfel (ca 1cm x 1 cm x 0,5 cm) 2x pro Woche bekommen. Ich hatte das Problem, dass mir zwei Corydoras Sterbai an Darmverschluss gestorben sind nachdem sie von dem Truthahnherz gefressen haben. Man konnte es sehr gut daran erkennen, das sie vor dem tot extrem aufgedunsen und träge waren. Ich denke mal das dieses futter auch für die L-134 alles andere als geeignet ist. Ich werde auch ganz auf Warmblüterfleisch verzichten, sobald die Packung aufgebraucht ist. Ich hab nur das Gefühl, dass meine kleinen nicht mehr so schnell wachsen, seidem sie das nur noch zwei mal pro Woche bekommen. Was haltet ihr von Warmblüterfleisch (Rinderherz bzw Truthahnherz)? Ist gekochtet und gehacktes Fischfilet vieleicht besser verträglich?

Lg Mario
solitary
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon buedi80 » 16.04.2008 22:01

Hallo Mario,

ich kann dir nur Enchyträen empfehlen. Kenne einige die drauf schwören. Kannst du dir selber im Keller in einer Kiste züchten. Fange damit jetzt auch an... Denke das ist noch besser als gefrorenes Futter. Bei dem solltest du auch aufpassen. Ist nicht so vitaminreich...

Granulat und Flocken sind ansonsten auch sehr gut. Und die belasten das Wasser auch nicht so sehr...

LG,
Philipp
buedi80
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Tenellus » 17.04.2008 12:56

Hallo Mario ( :D ),
Fische soll man hungrig füttern, das heist, lieber öfter kleine Mahlzeiten als seltener und dafür große. Wenn du kommplett auf Warmblüterfleisch verzichten möchtest, steht dem nichts im Weg, deinen Fischen und dem AQ wird es entgegen kommen. Enchytraeen sollte man höchstens zwei mal die Woche füttern, sonst verfetten deine Fische!
QPhilipp,
Frostfutter ist nicht so vitaminreich? Wo sind denn die Vitamine, Mineralien, Spurenelemente, Aminosäuren u. s. w. die die Futtertiere noch zu Lebzeiten hatten? Zeigen wilde Diskusse Mangelerscheinungen weil sie kein Granulat/ Flockenfutter bekommen?
Bei der ganzen Fütterei aber nicht vergessen: was rein geht, geht auch wieder raus! Wasserwerte im Auge behalten und schön viel wechseln!
Ciao, Mario.
Tenellus
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Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon buedi80 » 17.04.2008 16:16

Hallo Mario,

ja nicht so vitaminreich. Ich denke beim gefrieren werden nämlich genau viele dieser ganzen Vitamine zerstört. Nicht umsonst liest und hört man oft Frostfutter mit Vitaminen anzureichern.

Im überigen kannst du nicht wilde Diskus die Lebendfutter haben mit denen im AQ vergleichen?!

Außerdem belastet das gefrorene Futter die Wasserqualität. Wirst sehen, dass du davon leicht ein Algenproblem bekommen kannst...

Gruß,
Philipp
buedi80
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Tenellus » 17.04.2008 17:59

Hallo Philipp,
ehm, ich mach das jetzt schon ein paar Jahre ( ;) ).
Wenn ausreichend und abwechslungsreich mit hochwertigem (!) FF gefüttert wird, braucht garnichts mit zus. Vitaminen angereichert werden! Mit zuviel Vitaminen machst du höchstens noch Schaden ( z. B. Leberschäden) und speichern können sie unsere Fische auch nicht; sie werden ausgeschieden!
Und Algenprobleme, das wissen wir doch wohl alle, sind Haus gemacht (Überbesatz, zu wenig Wasserwechsel, schlechte Beckenhygiene, ungünstige Lichtverhältnisse u.s.w.)!
Ciao, Mario.
Tenellus
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Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon buedi80 » 17.04.2008 18:10

Hi,

also das Argument was du seit Jahren machst finde ich nicht überzeugend! Man kann ja auch über Jahre hinweg etwas nicht richtig machen. Meines Wissens nach werden nun einmal Vitamine durch das Einfrieren zerstört. Und klar sind Algenprobleme Hausgemacht! Aber ich denke hier fragt jemand der einfach Tipps haben will und ich habe es am Anfang falsch gemacht und zuviel Frostfutter ins Becken getan.

Aber zurück zum Thema:
Also ich würde max einen Würfel am Tag füttern. Diese dann allerdings abwechslungsreich (rote&weiße&schwarze Mülas, Artemia,...) Den Rest würde ich wie mein Vorredner erwähnt hat über Flockenfutter und Granulat futter machen. Also so mache ich es und meinen geht es echt gut. Ach ja, und Rinderherz gebe ich auch einmal die Woche. Aber nur noch so lange bis meine Enchy's alt genug sind.

Aber gibt denen wenn es geht immer kleine Portionen und dafür halt öfters.

LG,
Philipp
buedi80
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Tenellus » 17.04.2008 18:34

Hallo Philipp,
na gut, welche Vitamine werden denn durch Kälte zerstört.
Mir ist bekannt, das Vitamine hitzempfindl. sind, aber kälteempfindlich? Vit. A wird in Apotheken sogar Im Kühlschrtank gelagert!
Ciao, Mario.
Tenellus
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Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon solitary » 17.04.2008 19:23

Nicht streiten :) Das sieht jeder anders ich z.b. mag kein Flocken, bzw Granulatfutter, weil es im Diskusmagen quellen kann,

wollt nur wissen, ob Disken generell dazu neigen zuviel zu fressen? WW sind seit 5 Monaten Stabil, trotz auschließlicher abwechslungsreicher Fütterung mit Frostfutter, man ist je schließlich kein Anfänger ;)
Guckst Du hier:

http://einrichtungsbeispiele.de/index.p ... 0&uid=6897

Also unterm Strich gesagt, wenn die Disken unmittelbar nach ausreichender Fütterung noch immer betteln, sollte man dies ignorieren und auf die nächste Mahlzeit warten. Hab ich das jetzt richtig verstanden??

Ps: das mit den enchies würd mich schon interessieren, wie funktioniert das? Einfach kaufen in den Keller stellen und die Viecher regelmäßig ernten?

Lg Mario
solitary
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon buedi80 » 17.04.2008 19:36

Hi,

also zu den Enchyträen:
ich habe mir bei meinem AQ Händler eine große Styroporkiste besorgt, Kaktuserde geholt und eine Glasscheibe. Dann muss die Erde angefeuchtet werden. In die Mitte habe ich eine Scheibe Toast (getränkt in Milch) getan und darüber die Platte. Tja und nun dürfen sich die Würmer voll futtern und vermehren. Reche in ca. drei Wochen mit der ersten "Ernte". Aber die kann man dann wohl regelmäßig entnehmen.

Habe dieses vorgehen von einem Diskuszüchter aus meinem AQ Verein. Ich habe gelesen, man kann auch Haferflocken und sonstiges verfüttern.

Aber alles in allem soll das sehr einfach sein. Wie gesagt, ich fange jetzt erst damit an. Aber ich hatte für das ganze Projekt jetzt ca. 8€ investiert. Denke das ist eine kostengünstige Lösung für frisches Futter.

Gruß,
Philipp
buedi80
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon solitary » 17.04.2008 19:56

Hallo Philipp,

und die Eier bestellst Du online?

Vermehren die sich dann, Fütterung vorausgesetzt, von allein, oder muß man nach gewisser Zeit neue Eier kaufen?
Artemia klapt schon ganz gut bei mir. Ich hab mir nen Brutautomat mit Luftheber gekauft, Eier rein, warten.

Lg Mario
solitary
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon buedi80 » 17.04.2008 20:13

Hi,

nein. Ich habe mir so drei Beutel Lebendfutter geholt. Mal gucken ob es klappt. Haben sich alle eingegraben. Wenn das nicht klappt frage ich einen aus meinem Verein, der hat auch welche. Wollte nur nicht warten.

Gruß,
Philipp
buedi80
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Sabine » 17.04.2008 20:35

Hallo zusammen,
also ich weiß immer noch nicht wieviele Fische Mario hat und wieviel er pro Mahlzeit füttert. Das wäre doch erstmal wichtig zu wissen, ebenfalls hätte ich gern gewußt, wie lange es dauert, bis seine Fische aufgefressen haben. Wenn das nach einer Minute der Fall ist, dann füttert Mario z.B. zu wenig. :D
Wenn man immer nur wenig füttert, besteht die Gefahr, dass die Verfressensten und Stärksten das meiste Futter abbekommen und die anderen kümmern.
Sabine
 

Re: Wíeviel Futter???

Beitragvon Tenellus » 17.04.2008 21:06

Hallo Mario,
tolles Becken hast du da ! Ich hätte aber Bedenken wegen den Mangroven.
Überfressen tun sich Diskusse nicht ( ;) ). Geh doch noch mal auf die noch offenen Fragen ein.
Zu den Enchytraeen; sooooo einfach ist das nun auch wieder nicht (Philipp, wenn du nur drei Tütchen (45ml ?) in deinen "Zuchtansatz" gegeben hast, erntest du vielleicht in drei Mon. das erste Mal und den Toast weicht man nicht in Milch ein; er wird sauer und damit verderben, deine Würmer dann übrigens auch und eine Toastscheibe ist für die geringe Anzahl von Enchys aus drei Tüten eh zuviel).
Zu beachten ist bei der Zucht, das eine gleichmäßige Temp. von 15- 18°C anliegt, gut belüftet wird, keine Fliegen an den Ansatz gelangen, kein Futter verdirbt (es soll nach spätestens 3 Tagen restlos aufgefressen sein !) und der Ansatz nicht von Milben befallen wird. Desweiteren dürfen nicht zuviel und nicht zu wenig Würmer entnommen werden.
Und wenn du dir einen fertigen Zuchtansatz zulegst kennst du im Prinzip vom ersten Tag an ernten.
Ciao, Mario.
Tenellus
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